Mensaje de Mariano Rajoy el día del Orgullo.
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Hola maria
que curioso!!es jueves 2 de septiembre y la página sigue abierta...
¡Adios Robinsones! Nos vemos en facebook o en Bipolarlatinoamericanblogspot.com
javier07
hola simon
Ali, es una pena pero hay alternativas, el facebook y bipolarlatinoamerican.blogspot.com
buen fin de semana nicolo
si desaparece robinsones, nuestra voz se vuelve a apagar!!!!!
Hola chicos gracias por vuestro trabajo me ha ayudado mucho, ¿No sería posible pagar una mínima cuota por todos para seguir?
Buenas tardes KeSito!!!!!
Buenas! Mañana temprano marcho a Burgos. Por un lado kiero ir, x otro tengo recuerdos amargos y personas a las q no kiero ver...
Hola Ariadne! no te habia visto...
esta noche voy al cine a evr origenes, pero las pastis me las tomo cuando venga a ver si me voy a quedar dormida en el cine con un chico uhhhhhhhh
mañana duermo hastalas 1500
Mañana descanso
Muy bueno taburete Saludos
Muy bueno taburete
Saludos
No estoy deacuerdo con la caricarituzación de los politicos.
Puede ser gracioso, pero caricariturizar a un lider de un partido democratico...pufff.
Yo formo parte de otro partido pero jamás faltaría el respeto a la oposición ya que todas las fuerzas politicas, sean cuales sean sus intereses y principios; son democraticas y estan basadas en algo tan serio como la constitución.
Creo que hay mucha gente que malentiende el derecho al honor y a la imagen porque si se puede hacer esto con un politico con el colega que es un mindundi poues tambien. El caso es que no y os podeis encontrar con alguna que otra desagradable sorpresa.
Sin humor no hay democracia
Nada de eso. Antes al contrario:
La parodia es una herramienta de defensa y crítica del ciudadano libre y participativo, dirigida a aquellos que ejercen el poder, sea éste político, económico, mediático o cultural. Mariano Rajoy, como líder del partido que encabeza las encuestas de intención de voto en España en este momento y que gobierna en un número importante de comunidades autónomas y ayuntamientos, ha de ser satirizado por aquellos ciudadanos que lo crean oportuno. Soportar y encajar la parodia, por dura que ésta sea, forma parte de sus obligaciones como político. Si no podemos caricaturizarlo, es que vivimos en una dictadura.
Un ciudadano anónimo no puede ser caricaturizado al mismo nivel que Rajoy, porque no ejerce el poder. Sus decisiones atañen exclusivamente a su vida personal, y no nos afectan. Las decisiones de Rajoy sí que afectan a millones de personas distintas del propio Rajoy; por ejemplo, su decisión de recurrir el matrimonio homosexual ante el Tribunal Constitucional ha podido afectar gravemente a millones de gays, lesbianas, bisexuales y transexuales que no han hecho daño a nadie y que están en su perfecto derecho de cuestionar esta decisión mediante la parodia. Faltaría más.
Otra cosa son las ideas que se expresen a través del humor, que no tiene obligación de ser ideológicamente neutro, ni tiene como única misión hacer reír; a mi modesto entender, la comedia es una forma de expresión tan válida como el drama o el ensayo, enunciando de este modo los puntos de vista de sus autores tal y como podría suceder en cualquier otra forma de arte. De este modo, un humorista es responsable del pensamiento expresado a través de su humor, como un poeta lo es del pensamiento expresado a través de su poesía. Pero cuando alguien enuncia su opinión sobre un político o cualquier otra figura pública usando la comedia, lo hace amparado por el derecho a la libertad de expresión, que es un derecho fundamental reconocido por la Constitución. Por si no fuera suficiente este derecho fundamental, aún existe otro, que es el derecho a la libertad de creación artística. Muy dañada quedaría la posibilidad de crítica al poder ejerciente, y muy menoscabada la libertad del ciudadano, si ya no fuera posible crear este tipo de caricaturas debido a una interpretación extensiva del derecho al honor. Los políticos y demás seres con mando en plaza no cabrían en sí de gozo, tanto más cuanto más venales fueran; el derecho al honor les serviría de perfecto blindaje contra toda opinión que verdaderamente les pudiera hacer daño o pudiera contribuir a agrietar su poder. Porque la verdad no es lo único que ofende, pero a los mentirosos les ofende bastante.
Todo esto no es necesariamente ficción o hipótesis. En Italia, Berlusconi ya va por ese camino...
El asunto de la K
En estos momentos de la historia la solidaridad de los partidos democráticos y la responsabilidad de los medios de comunicación, son clave para que no se decrete pasado mañana un Estado de Sitio y volvamos a una Economía de Guerra, es decir, es muy posible que pasado mañana estés haciendo uniformes para el ejercito o con un pico entre las manos construyendo presas como tus abuelos o vias de tren; porque la Economía Española en estos momentos, a 7 de Julio de 2010; está hecha unos zorros y hace aguas por todas partes, y, a los que hemos estado en el meollo del meollo nos dá igual porque haya sido o quien está enriquecido y quien en la necesidad.
Nos importan los jovenes, los niños y nos importan los sectores desfavorecidos, nos importa buscar soluciones a esta coyuntura desde todas las fuerzas democráticas incluida uno de los partidos más votados por el pueblo español, claro que si, generar ilusión y confianza y fraternidad: todos los partidos son fuerzas democraticas.
¿Entiendes eso? ¿Tenemos que tatuarnos la Pepa en la frente?
El otro día me pasé por el único centro social ocupado que hay en Sevilla y menuda vergüenza: mangurrianes, saltimbanquíns, ignorantes, borrachos y un modus operandi con las mugeres bastante, bastante pero que bastante pelicoloso para la salud.
¿Un Ché al lado de un floripondio?. ¿Esto que es? Menudo oximoron de batiburros.
Nostalgicos que forman una secta "politica" y ocupan por la cara un edificio para "organizar actividades y asambleas". Es que ya hay un centro civico señor y la universida de Sevilla organiza actividades gratuitas y la casa del Libro y el Fnac. ¿Usted que quiere? ¿Ligar? Pero si es mucho más facil que todo eso; eso no hace falta tio; así se conoccieron tus padres pero hoy en día hay páginas web para buscarte un chorba hombre.
Mire usted sr.taburete, sr. ocupa u okupado, o como usted quiera llamarse en su lengua primitiva: haga lo que le salga de lo cataplines porque basicamente si usted está aqui es porque el politico ha pensado en usted durante 2 minutos y los ha visto desprovistos de toda capacidad para expandir su movimiento, al menos en Sevilla; porque usted autoexcluye como un antisistema, le pega tartazos a dirigentes de la izquierda, hace pintadas en iglesias y se enorgullece de no haber ido a la Universidad.
Así que como ha visto que usted, sr.okupado, no tiene ningún peligro de expandirse pasa de usted y se preocupa de cosas más serias; porque en el momento en que su movimiento tuviese capacidad organizativa y dejase de "resistir" para actuar con inteligencia, diestro paso, estrategía y comenzase a formar un fenómeno social con repercusión social que sepa usted que la purga ideológica sería inmediata y que esas asambleas serían intervenidas isofacto como ya habrá ocurrido anteriormente. Uno no actua de la misma forma cuando tiene antecedentes penales sabe.
Los veo faltos de destreza.
Deje usted la politica a los que sabemos de que va esto y si tanto entiende de humor dediquese a ello porque creo que en eso tiene bastante futuro.
El principio de no contradicción
No sé de dónde saca usted la fuerza argumentativa necesaria para mantener sus posiciones con semejante rotundidad.
De momento, en lo meramente factual se equivoca usted bastante:
- No existe un único Centro Social Okupado en Sevilla. De hecho, existe más de uno.
- El que suscribe nunca ha "autoexcluido como un antisistema" (¿qué narices significará eso?), nunca ha pegado tartazos a nadie, nunca ha hecho pintadas ni tampoco se enorgullece de no haber ido a la Universidad, entre otras cosas porque sí ha ido, habiendo obtenido la correspondiente licenciatura. De ello ni me enorgullezco ni me dejo de enorgullecer; otros muchos la han obtenido también, y hay otros que no. En relación con lo que aquí se discute, es una anécdota. O lo sería si usted no cayera en el fangoso terreno del argumento ad hóminem, que no sólo está catalogado como falacia con toda justicia, sino que además le condena a cometer gruesos errores como los anteriormente referidos.
Al tratarse de errores en la descripción de hechos, no en la formulación de opiniones, son errores que comprometen gravemente la credibilidad de su discurso. Modestamente, creo que haría bien en tenerlo en cuenta...
En otro orden de cosas:
¿Conoce usted a este hombre?
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman
No se lo creerá usted, pero es el padre del software libre, gracias al cual la Junta de Andalucía se ahorra unos buenos dineros en licencias que de otro modo le habría de pagar a Microsoft. Este hombre dio una conferencia en Sevilla hace no mucho tiempo, y no se va a creer usted dónde vino a darla:
http://robinsonesurbanos.org/node/4257
En teoría, en un sitio como ése su audiencia sólo podía estar conformada por saltimbanquis, ignorantes y borrachos; el turno de preguntas, sin embargo, demostró que se trataba de borrachos e ignorantes que sabían bastante de informática. Ya sabe usted que de todo tiene que haber...
Me he tratado de ceñir a los hechos, partiendo de sus muy discutibles aserciones; es evidente que no se aprecia coherencia fáctica en las mismas. Es más: se llega a flagrantes contradicciones. Si así se siente usted mejor, es algo que deberá usted aclarar consigo mismo; otros, como el que suscribe, queremos vivir tranquilos siendo fieles a nuestros principios y contribuyendo a mejorar nuestro entorno en la medida en que nuestras modestas capacidades nos lo hagan posible.
En conclusión...Haga usted lo que quiera con su vida, sea consecuente con sus principios y deje que otros hagan lo que quieran con sus propias vidas mientras no le coaccionen a usted. Manifieste usted sus opiniones si quiere, y no clame al cielo porque otros también manifiesten las suyas. Porque a fin de cuentas, ¿no tenemos todos el mismo derecho?
Mire yo parto de un sentido
Mire yo parto de un sentido común descomunal y de la propia rotundidad del que quiere sumar su necesidad, su energía y su experiencia táctica y la de su padre que quizá o eso dicen es un historico de su partido en una causa que afecta al 100 de mi generación. Y así las cosas me encuentro con unos jipis-punkis del todo sectarios que se dedican a arrascarsew las contradicciones desde sus humildes moradas (pero moradas) y al primero que demuestra unas contradicciones mayores a las suyas saltan a lo ad verecumdiam...ya me puedes poner el copón sagrado de la santisima concepción labrado con los huesos de los hijos primogenitos de los reyes fenicios y encerados son las cerillas del concelio eumenico que canonizó a la Virgen de Fátima que mi vida es historica y por eso hablo con 28 años como si tuviera 82.Así que reléete la Retórica, después otra vez la Politica, pero antes de Todo empieza a leerte la Ética y antes de nada la Poética. En sus primeras páginas el maestro de maestro analiza muy bien la mímesis; la imitación es aquella que va dirigida a seres inferiores y no creo que el representante de un partido democratico votado por la mayoría del pais sea objeto de que usted facticamente lo considere un ser inferior a sus contradicciones. No señor. Perdone pero eso no lo voy a aceptar.
Del otro debate del que veo que sabe mucho si que estoy dispuesto a generar un dialogo. ¿Porqué el movimiento de ocupación no cobra entidad y fuerza en la clase media y se queda como un feudo aislado al que le dejan hacer?
He estado en los centros ocupados de Barcelona casa por casa y he tomado parte de alguna ocupación en esa ciudad. Realmente me duele encontrarme en Sevilla a gente que parte de un argumento del tipo:
"la gente es que es tonta"
"la gente no se mueve"
" la gente patatín"
Tio tu eres gente. Dí mejor:
Somos tontos
No nos movemos
Somos patatín.
Eso sería otra otra cosa. Eso sería generar confianza y generar movimiento social. Mi viejo puso su vida para que ese partido del que usted ha subido una parodia no liderase en Sevilla y tanto que no lideró. Mi familia ha estado amenazada de muerte y a mi viejo lo han tirado escaleras abajo y agredido. Yo en mi partido soi el hijo de un historico y me averguenza que un movimiento tan importante en el Sur se quede en una secta, en un derecho a pecho y en un yuhu salgo sin sugetador a la calle...eso ya ha pasado.
¿Porqué según usted el movimiento okupa no tiene un calado social en la clase media?
¿Aristóteles?
No creo en los argumentos de autoridad. Un argumento tiene que estar motivado fácticamente; no es más o menos cierto porque lo haya dicho tal o cual maestro. Ya que he mencionado a Richard Stallman, yo discrepo de su opinión en muchos temas, y no pienso dejar de hacerlo porque sea el inventor del software libre, sin que eso me lleve a hurtarle un ápice de su mérito. Aristóteles no era quién para establecer un paradigma del humor que debiera seguir vigente en nuestro siglo XXI; malo sería que no hubiera habido progreso desde hace más de dos mil años. Platón propugnaba un sistema de gobierno autoritario esencialmente horrible e inaceptable para quienes creemos en la libertad y la igualdad. No podía ser maestro de ello; tenemos derecho a avanzar.
Por tanto, esta parodia no se sitúa aquí porque consideremos a Rajoy un ser inferior, sino porque no estamos de acuerdo con sus planteamientos, y tenemos derecho a expresarlo en los términos referidos en el primer comentario. No hay más. Que nadie busque ínfulas, porque no las hay, diga Aristóteles lo que diga.
Y por favor, eso sí, no nos atribuya sin conocimiento fundado opiniones que no sabe usted si poseemos o no, ni nos atormente con estados de sitio. En esta web queremos ser felices y vivir con dignidad, y no merecemos según qué cosas.
Democracia es una palabra con un significado concreto
Por otro lado, creo que la honestidad es un valor fundamental. Si los partidos políticos tienen en mente lo que usted sostiene, harían bien en comunicárselo a los ciudadanos responsables y recogerlo en sus programas electorales, para que los ciudadanos pudiéramos manifestarnos a favor o en contra. Dudo mucho que en las elecciones del 2012 los partidos políticos vayan a ofrecer a la ciudadanía semejantes propuestas. ¿Entiende usted que es legítimo que ejecuten un programa oculto? ¿A eso le llama usted democracia?
Los adjetivos tienen un significado y un contenido; un partido no puede llamarse "democrático" si su práctica no es democrática, si no representa a sus votantes, si pretende limitar la libertad de expresión o instaurar delitos de opinión o excluir a un sector de la sociedad por diferir del pensamiento mayoritario y/o del pensamiento defendido por los grupos de presión más poderosos.
Tengo, por cierto, serias objeciones éticas e intelectuales al principio de dejar la política para "los que saben de qué va esto". La primera de ellas es que en realidad no saben de qué va esto. Lo han demostrado no siendo capaces de prever la explosión de la burbuja inmobiliaria. Yo sí sabía que no iba a durar. Mucha más gente lo sabía igual que yo; casualmente, ninguno de ellos era político ni banquero ni opinador en medios de comunicación. Si esa gente lo sabía, mucho se cuidaron de decírnoslo. Y no es que fuera la primera burbuja de la historia: en Japón hubo una burbuja inmobiliaria muy similar a ésta hace unos 20 años, y creo que todavía no se han recuperado del todo. ¿No sabían esto? ¿Cómo es que no lo sabían, tan sabios ellos? No voy a abundar más en ello, pero me creo autorizado a albergar serias dudas sobre la capacidad de estos ilustrados gobernantes para velar por nuestro bienestar (sí, estoy autorizado; esto sigue siendo una democracia, ¿o no?).
Y me dirijo ahora a la parte más reveladora de su discurso:
Eso de los partidos mayoritarios que se ponen de acuerdo para "purgas ideológicas" e "intervenciones" me trae a la mente pasajes históricos de siniestro recuerdo; verá usted, yo soy de aquellos que no pueden evitar que las lágrimas se les acerquen a los ojos cuando recuerda el discurso de Salvador Allende en su hora final ("mucho más temprano que tarde se abrirán las grandes alamedas por donde pase el hombre libre para construir una sociedad mejor"; no todos los políticos son malvados, después de todo). También soy de aquellos que recuerda y alaba el cine y la poesía de Pasolini, asesinado por aquellos que en el fondo se sabían mucho más débiles que ese grandísimo artista, porque ahora, 35 años después, son recordados con horror, mientras que Pasolini es recordado con amor y admiración. Una democracia digna de ese nombre tiene que incluir a ciudadanos como Allende y Pasolini, legítimamente amados porque prometían una vida mejor, y creían de verdad que todos la merecíamos. Por lo que usted ha contado aquí, mucho me temo que su concepto de democracia no incluye a Allende y Pasolini, sino más bien a sus verdugos. Hasta luego.
Claridad, Consición, Desición y Rigurosidad.
Que vale.
oh, profeta!
¿no se puede criticar a un homófobo recalcitrante y si se puede poner a parir a al "Sr. Taburete" por hacerte una crítica bien fundamentada? Me parece que te confundes. Eres bastante tonto, pero no esperaba que fueses tan fuerte con los débiles y tan débil con los fuertes. ¿Vivir con miedo y callado porque tuvimos una dictadura? No lo comparto. Métete en una secta y deja de dar por culo. Por otra parte me divierte bastante leerte, mejor que dar consejos a taburete metafísico metete tú a monologuista surrealista-nieztcheniano, te iría bien. Si vives en Sevilla aprovecha y tírate debajo de un coche de caballos
Menuda Secta es RU
Que fale